Episode 10: Website und CMS - Was ist die beste Wahl für Dich?

00:00:11: Und damit Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen

00:00:15: Episode von Magic Websites, der Podcast der sich darum

00:00:19: kümmert, dass du alle Inhalte rund

00:00:22: Webdesign, Copywriting, Content Marketing und alles was noch

00:00:26: dazu gehört gewinnst. Ich bin Michael, heute bei mir sitzt der

00:00:30: Benny und der Felix wird sich wieder über unsere rhythmischen

00:00:33: Kopfbewegungen während des Intro-Jiggets freuen,

00:00:37: weil er dann wieder einen lustigen Einstieg hat, den er

00:00:41: rausschneiden kann. Und damit herzlich willkommen. Hallo

00:00:44: Benny. Ja, hi Michael. Ja, ich denke mir auch, er wäre am

00:00:48: Ball gerade so schön gewackelt hier mit dem Kopf. Ich finde es gut, ich würde

00:00:51: es drin lassen. Mal gucken, was der Felix macht. Ich auch,

00:00:54: aber in dem Moment, wo ich angefangen habe mit dem Kopf zu wackeln, fiel mir

00:00:58: seine Kritik ein, dass ich meine Intros zu, wie hast du

00:01:02: das gesagt, zu leidenschaftlich mache bei der Kopfbewegung. Zu leidenschaftlich? Was

00:01:05: ist denn, was zu leidenschaftlich ist, das ist ja, das ist ja gemeinsam. Ja, ich

00:01:09: weiß nicht er sagte er sagte glaube ich ich bewege dann meinen kopf

00:01:13: zu weit zu viel du kannst dich ja später auf YouTube

00:01:16: davon überzeugen und lasst gerne einmal dazu Feedback

00:01:20: da. Benny, über was reden wir heute? Wir

00:01:24: wollten mal so das provokante Thema

00:01:27: welches CMS ist für die Webseite eigentlich das sinnvollere?

00:01:32: Wir haben ja schon diverse Erfahrungen mit verschiedenen Systemen gemacht, Webflow,

00:01:35: WordPress, Typo3, wie sie alle heißen

00:01:39: und deswegen wollen wir heute einfach mal darüber sprechen,

00:01:43: worauf kommt es an Und was ist letztendlich so ein sinnvolles

00:01:47: CMS für dich? Ja, genau. Ich

00:01:51: würde es tatsächlich so wenigstens provokant wie

00:01:55: möglich machen, weil es hat natürlich jedes

00:01:59: System hat Vor- und Nachteile. Das würde ich tatsächlich gerne so ein bisschen

00:02:03: durchleuchten. Was sind denn vielleicht Vor- und Nachteile von dem System

00:02:06: und warum ist ein System in manchen Punkten besser als ein

00:02:10: anderes. Ja, so würde ich tatsächlich darauf eingenommen. Ich

00:02:14: würde einfach mal damit anfangen, über welches System wir vielleicht grob reden. Ich

00:02:18: habe so ein bisschen was vorbereitet, na, machen wir ja normal nicht vor dem Stream,

00:02:21: äh, vor dem, vor dem Podcast, aber heute dachte ich mir, ein paar Sachen können

00:02:24: wir vielleicht vorbereiten. Zum einen würde ich, äh,

00:02:28: da ich selbst Entwickler in dem Part bin, ja, Webflow in den Raum werfen. Ich

00:02:31: würde das Tool Framer in den Raum werfen, würde WordPress kurz durchleuchten,

00:02:36: würde aber auch die reine Programmierung in HTML,

00:02:40: CSS, JavaScript mal kurz darüber sprechen und dann

00:02:44: noch über sonstige Content Management Systeme,

00:02:48: wie was gibt es denn alles noch hier, Jugendleit, RuPaul, Typo3,

00:02:51: XY, was auch immer. Es gibt da ganz viel, das man da theoretisch

00:02:54: nutzen könnte und was da eben so ein bisschen die Vorteile und Nachteile davon

00:02:58: sind. Es soll wirklich eigentlich gar nicht darum gehen, welches System ist das beste. Am

00:03:02: Ende muss das jeder für sich entscheiden, was das passende für das

00:03:05: Projekt ist und auch vielleicht das passende für den Kunden ist.

00:03:10: Ich selbst bin von Webflow tatsächlich sehr begeistert, aber auch Webflow hat

00:03:14: seine Nachteile, das muss man schon klar sagen. Genauso wie die anderen Systeme auch ihre

00:03:17: Nachteile haben. Ja, Michael, mit was würdest du sagen, fangen

00:03:21: wir an? Das ist eine gute Frage. Ich glaube,

00:03:24: vielleicht für den Einstieg für die meisten, lass uns mit

00:03:28: WordPress anfangen. Weil es einfach die Plattform ist, mit

00:03:32: der, glaube ich, die meisten starten. Ich bin ja auch mit WordPress gestartet. Also

00:03:36: ich auch. Mein erstes CMS-Projekt. Wir müssen es ja vielleicht nicht ganz so wissenschaftlich machen,

00:03:39: wie du es gerade angeteasert hast. Das soll ja immer noch ein bisschen auch Edutainment

00:03:43: werden. Absolut. Was ist vielleicht WordPress

00:03:47: überhaupt? WordPress ist im Prinzip ein CMS und ich glaube, die

00:03:50: allererste Idee von WordPress war, glaube ich, das als Blog-System

00:03:54: zu benutzen. Das ist aber schon eine Weile her. Und hat sich inzwischen

00:03:58: einfach zu dem, ich glaube, weltweit am meisten benutzten

00:04:03: System oder CMS entwickelt. Dadurch

00:04:06: natürlich unwahrscheinlich viele Vorteile, dass eine riesengroße Community hat, es hat

00:04:10: einen riesen Zugang zu Plugins, die im Prinzip

00:04:14: jegliche oder Wordpress jegliche Funktion erweitern können. Also

00:04:17: alles was man möchte, ist im Prinzip in Wordpress

00:04:21: drin oder kann drin sein durch die Plugins eben. Da kann man aber

00:04:25: auch direkt zu einem Nachteil kommen, was die Plugins angeht.

00:04:29: Jedes Plugin ist natürlich auch irgendwo mit einem Sicherheitsrisiko.

00:04:33: Das ist so allgemein immer ein Thema bei WordPress, da so eine WordPress-Installation

00:04:37: oft nicht lokal, entschuldigung, auf dem eigenen Server gehostet wird

00:04:40: oder auf dem eigenen Hosting läuft, muss man sich halt auch selbst

00:04:45: etwaige Updates und Wartungen kümmern für sein Virtual

00:04:48: System. Das ist natürlich ein Vorteil, dass es auf dem eigenen Server liegt. Der Nachteil

00:04:52: ist aber, dass du halt die Wartung selbst übernehmen musst. Die kostet natürlich

00:04:55: Zeit oder vielleicht dann auch Geld, je nachdem, ob man das jemand machen

00:04:59: lässt oder doch die Zeit hat, es selbst zu machen. Genau. Und

00:05:03: die Plugins sind definitiv Fluch und Segen,

00:05:08: weil du kannst halt da mal eben auch deine ganze Seite zerschießen,

00:05:11: wenn die nicht aufeinander abgestimmt sind. Das ist Mir tatsächlich

00:05:15: nicht passiert, aber einem Kumpel von mir. Der hat

00:05:18: seine PHP-Version geupdatet.

00:05:22: Von, ich weiß gar nicht, 4 auf 4,5 oder von 3 auf 4. Das war

00:05:26: ein größeres Update. Und mit einem Mal

00:05:30: lädt die Seite nicht mehr. Weil irgendwie irgendein Update, irgendein

00:05:33: Plugin damit nicht kompatibel war. Und ja, genau.

00:05:37: Das ist tatsächlich auch eine Schwierigkeit. Es

00:05:41: ist grundsätzlich mit den Updates, es

00:05:44: ist da so als Empfehlung, ich bin jetzt nicht mehr so ganz im weltbus universum

00:05:48: drin ist schon eine welle her dass ich das letzte mal aktiv damit gearbeitet habe

00:05:51: aber nur weil ein update auf blobbt heißt es nicht zwingend dass man es auch

00:05:54: gleich installieren muss es ist oft ratsam vielleicht erst mal ein paar tage oder wochen

00:05:58: auch zu warten gerade wenn es großes große updatesprünge geht

00:06:02: zu schauen wurden dann vielleicht eventuelle probleme auch geschlossen also auch

00:06:05: sicherheitslücken geschlossen nicht mal ratsam direkten update durchzuführen das gilt

00:06:09: eigentlich für alle systeme dass ein update nicht immer sofort installiert werden muss

00:06:13: das kann sonst nach hinten losgehen hatte ich auch schon auch

00:06:17: so Dinge wie PHP Update nur weil es eine höhere Version gibt heißt

00:06:20: es nicht dass es die beste Lösung jetzt gerade ist gerade wenn das System

00:06:24: noch gar nicht so weit ist oder wenn Plugins noch gar nicht so weit sind.

00:06:27: Also es ist natürlich sehr technisch aber jeder hat in seinem Hosting halt diese Option

00:06:30: auch php es gibt jetzt version 8 aktiviere ich mal und dann für die website

00:06:34: nicht mehr das ist ja nicht ratsam also wirklich

00:06:38: das auch mit bedacht machen und vorher dass das und

00:06:41: einschalten und nicht einfach draufklicken hauptsache update ja absolut

00:06:45: also ab der ist ja auch bei handys so Da habe ich mal ein ganz

00:06:48: dramatisches Erlebnis gehabt. Seitdem bin ich

00:06:52: dann kurz danach endgültig von Samsung auf

00:06:56: Apple umgestiegen. Das war ein

00:07:04: Android-Update. Also es war wirklich auch so ein großes

00:07:08: Update. Und die haben im Prinzip von da auf

00:07:11: gleich die komplette Struktur umgestellt. Die ganze

00:07:15: Handhabung, alles. Das hat mich so frustriert, dass ich mir ein

00:07:19: iPhone gekauft hab. Hm-hm-hm.

00:07:23: Ja, kann ich verstehen. Das ist, ähm Kann manchmal schon ein bisschen nervig

00:07:26: sein. Also, das fand ich Das hab ich bei Apple bisher nie

00:07:30: so krass erlebt, dass sich so diese ganze Handhabung geändert hat.

00:07:35: Das stimmt, ja. Inzwischen ist es bei Android auch besser. Ich meine, die

00:07:39: haben auch daraus gelernt. Ja, sicher. Das war, ich weiß gar nicht, 2014

00:07:43: oder 2015, das ist schon ewig her. Aber wir

00:07:47: reden nicht über Handys, sondern wir reden über CMS-Systeme. Das

00:07:50: wäre jetzt mal WordPress im groben Anschnitt, sag ich mal.

00:07:54: Natürlich gibt es da noch viel mehr, wir könnten natürlich eine ganze Folge über WordPress

00:07:57: machen. Ja, wir können sicherlich, wenn das gewünscht ist, auch mal

00:08:02: so Deep Dives machen zu den einzelnen CMS-Systemen.

00:08:06: Müssen wir uns dann sicherlich teilweise mal ein paar Gesprächspartner noch einladen.

00:08:10: Aber vielleicht hast du draußen ja da Lust drauf. Lass es uns

00:08:14: doch gerne wissen. Vielleicht auch ein Punkt noch bei WordPress. Es ist natürlich

00:08:18: auch sehr SEO-freundlich, weil man weiß, was man tut und wenn man vielleicht auch das

00:08:22: ein oder andere richtige Plugin hat. SEO ist ja immer ein Thema, ist auch

00:08:25: bei jedem System hier, über das wir sprechen, auch immer ein Thema.

00:08:30: Ja, absolut. Also vor allen Dingen ein Thema, wenn Felix dabei ist.

00:08:34: Absolut. Ansonsten auch, aber eben weniger.

00:08:38: Genau. Dann, ja, lass uns doch zum nächsten springen. Vielleicht zu meinem

00:08:42: System, gewählten System. Das wäre in dem Fall Webflow.

00:08:46: In Webflow setze ich die Websites

00:08:49: bietet die Vorteile, dass es sehr schnell

00:08:53: ist. Das Hosting auf dem es läuft, das ist eben Webflow,

00:08:57: ist auch extrem schnell, hat wirklich top Ladezeiten, bietet

00:09:03: sehr viele Tools von Haus aus schon mit sich, wie ein SSL-Zertifikat,

00:09:06: das verschlüsselt ist. Wir haben ein CDN, auf den wir zugreifen

00:09:10: können. Das heißt, das ist eine sehr schnelle Verteilung der Website, sage ich

00:09:14: mal. CDN heißt Content Delivery Network. Michael, ich sehe da eine Frage. Ich wollte gerade

00:09:17: schon wieder reden. Was im Prinzip so ein bisschen bedeutet, dass die

00:09:21: Website auf mehreren Servern gleichzeitig liegt. Ja, das wirklich ganz einfach zu

00:09:24: beschreiben. Und quasi immer der nächstmögliche Standort gewählt wird, von dem die Website

00:09:28: dann abgerufen wird. So ganz grob, ja. Das CDN-Kürze erklärt. Das heißt,

00:09:32: du kriegst immer die schnellste Version der Website angezeigt.

00:09:36: Das andere Hoster, da musst du das oft dazu buchen, wie auch immer. Das ist

00:09:39: eben, finde ich, ein großer Vorteil vom Hosting von Webflow.

00:09:42: Du kannst die Website komplett CEO-freundlich auch anpassen. Du kannst

00:09:46: auch den Kunden nachher drauf lassen. Das ist auch relativ einfach, weil es so einen

00:09:50: Editor-Modus gibt in dem Webflow, wo der Kunde so einen Frontend-Editor

00:09:54: hat. Das heißt, er kann mehr oder weniger live auf der Page Änderungen machen.

00:09:57: Änderungen am Text, Änderungen an den Bildern. Das ist so etwas, was

00:10:01: halt im Webflow sehr, sehr, sehr, sehr, sehr angenehm ist und ich bisher immer ein

00:10:04: sehr sehr positives Kundenfeedback hatte, wenn es das

00:10:08: Bearbeiten der Website geht. Nachteil, gerade Hosting zum Beispiel

00:10:12: kann natürlich auch ein Nachteil sein. Die Webflow ist eine amerikanische Firma,

00:10:16: heißt die Daten an sich liegen in den

00:10:19: USA auch irgendwo. Das ist für

00:10:22: viele ein Punkt zu sagen, das möchte man nicht benutzen.

00:10:27: Auch wenn aktuell das Thema DSGVO und Webflow

00:10:30: definitiv ist man definitiv safe damit.

00:10:34: Hast also alles, Webflow erfüllt alle Zertifizierungen. Trotzdem ist es, kann es ein Nachteil

00:10:38: natürlich sein, indem man sagt, nee wollen wir nicht, wir wollen nicht, dass die Daten

00:10:40: in die USA gehen, wir wollen selber die Kontrolle haben. Dann kommt

00:10:44: natürlich Webflow nicht in Frage und nur ein eigenes Hosting dann.

00:10:49: Ja, Webflow für vielleicht aus Entwicklersicht kann

00:10:52: eine sehr, sehr, sehr, sehr krasse Lernkurve haben und das

00:10:56: heißt, dass wirklich der Einstieg nicht so einfach ist, wie es vielleicht

00:11:00: in Tools wie WordPress sein kann.

00:11:05: Und ja, das wären eigentlich so die Punkte, die ich jetzt mal als Nachteile sehe.

00:11:08: Tatsächlich, das ist halt ein geschlossenes System, das muss man natürlich sagen. Man hat keinen

00:11:13: Zugriff auf alles, was man sich so vielleicht wünscht. Oder auch

00:11:17: wenn man mal ein paar Details im Server das einstellen möchte, hat man die Möglichkeit

00:11:20: halt hier überhaupt nicht bei Webflow. Man ist im Prinzip darauf angewiesen, dass die Server

00:11:24: gut laufen von Webflow und wenn sie das nicht tun, dann kann man

00:11:27: relativ wenig machen. Ich muss aber auch dazu sagen, ich nutze Webflow jetzt

00:11:31: so zweieinhalb Jahre. Ich hatte glaube ich in den zweieinhalb

00:11:34: jahren einmal einen ausfall wo die seite ein paar minuten offline war

00:11:39: sonst hatte ich tatsächlich doch nie und das

00:11:43: kommt vor das kommt bei den besten servern vor

00:11:47: ja das ist auf jeden fall auf jeden fall

00:11:51: ein thema ja muss muss

00:11:54: definitiv abwägen Wie ist es mit dem Thema Performance? Weil ich sag mal, das

00:11:58: ist ja auch immer so ein leidiges Thema,

00:12:03: was WordPress Kritiker immer gerne vorbringen, dass du bei WordPress einfach

00:12:07: das Problem hast, dass die Seiten oftmals nicht laden oder schlecht

00:12:11: laden, lange laden. Ist jetzt, muss ich fairer

00:12:14: halber sagen, bei mir auch so gewesen, war nach meinem Umzug auf

00:12:18: Webflow behoben?

00:12:22: Ich würde jetzt einfach mal sagen dass es abhängig vom entwickler ist

00:12:26: weil der hat es im prinzip in der hand der oder die entwickler entwicklerin hat

00:12:29: es in der Hand wie die Seite läuft und

00:12:33: mit jedem System kannst du eine performante Seite erzeugen. In

00:12:37: manchen Systemen ist es einfacher, in manchen ein bisschen schwieriger.

00:12:41: Webflow bietet schon von Haus aus sehr viele Möglichkeiten und macht es einem

00:12:44: sehr einfach. Das sind gerade Dinge wie,

00:12:49: ein bisschen Fachgibberlapper jetzt, was wie

00:12:52: JavaScript Modification und CSS Modification, das heißt, dass quasi

00:12:56: Scriptdateien und Style-Dateien

00:13:00: komprimiert werden so ein bisschen, das heißt, die werden innerhalb des Codes leerstellenentfernt

00:13:04: und so. Also das spart einfach ein bisschen was. Sowas bietet halt Webflow von Haus

00:13:07: aus. Andere Systeme, jetzt wir hatten gerade WordPress. WordPress als

00:13:11: Gegenpart jetzt hat das halt nicht von Haus aus. Da wird

00:13:14: halt ein Plugin benötigt, das im Prinzip dasselbe übernimmt. Dann ist

00:13:18: natürlich noch was, da habe ich aber oft das Gefühl, das liegt dann halt an

00:13:21: den Entwicklern oder an dem Website-Umsetzer,

00:13:24: dass Bilder nicht ordentlich komprimiert werden und du teilweise viel zu große Bilder drin

00:13:28: hast und das jagt natürlich die Ladezeiten in die Höhe.

00:13:33: Auch da hat Webflow ein super cooles Tool integriert, dass du Bilder komprimieren kannst in

00:13:37: das WebP-Format und da werden halt schnell mal 1-2 MB großen Bildern,

00:13:40: halt mal 100-200 KB große Bilder, was natürlich top

00:13:44: ist. Auch da musst du bei WordPress wieder ein

00:13:48: Plugin im Prinzip dazu holen, dass das für dich löst.

00:13:53: Also du siehst, du kommst zumindest nicht die Vielzahl an

00:13:56: Plugins drumherum, wo du es halt bei anderen Systemen einfach schon

00:14:00: integriert hast. Jetzt wollen wir das ganze natürlich nicht

00:14:03: zu technisch werden lassen.

00:14:07: Worauf muss ich denn achten? Also wonach geht's? Woher weiß ich

00:14:11: jetzt, was ist mein System oder welches System ist für wen

00:14:15: besser geeignet? Das ist

00:14:18: tatsächlich gar keine so eine einfache Frage und ich

00:14:22: glaube, man muss sich da mal überlegen, wie viel Know-how hat man vielleicht selbst schon

00:14:25: in dem Thema und ich habe jetzt, wenn

00:14:29: jemand, der sich gar nicht auskennt mit dem Thema, dann würde ich auch fast sagen,

00:14:32: gib es aus der Hand und dann ist dir das System eigentlich auch egal, es

00:14:36: mal ganz direkt zu sagen, weil am Ende willst du, dass die Seite läuft und

00:14:38: dann solltest du einfach dem Entwickler, dem Webdesigner

00:14:42: vertrauen, wenn er sagt, ich habe das passende System für dich, dann wird das schon

00:14:46: passen, ja und der wird dann schon, also geht es mal von mir aus ich

00:14:49: achte schon darauf dass natürlich der kunde dann auch dementsprechend gut mit dem system arbeiten

00:14:53: kann und wird da ein teufel tun dass ich dem blödsinn

00:14:57: verkauf ja und das ist auch was was ich was man sich immer so wünscht

00:15:00: dass der kunde den natürlich dann dementsprechend vertraut wenn du

00:15:03: jetzt jemand bist der sich da ein bisschen auskennt dann

00:15:08: wird ich fast dazu tendieren guckt ihr einfach

00:15:11: mal wordpress an ja ich sag mal der einstieg ist schon okay die

00:15:15: sache ist die du kannst natürlich auch relativ viel ohne

00:15:18: Plugins machen bei WordPress. Ich bin da jetzt nicht so bewandert, dass ich jetzt sagen

00:15:21: kann, was da inzwischen alles möglich ist. Es gab schon ein paar Updates, seit ich

00:15:24: da nicht mehr mit WordPress arbeite. Aber die haben auch diesen Gutenberg Editor,

00:15:28: heißt der, glaube ich, mit dem heutzutage schon relativ viel geht. Und du bist nicht

00:15:31: zwingend auf Plugins oder Siems oder was auch immer angewiesen

00:15:36: und kannst damit halt vielleicht schon ein bisschen was machen. Ich sage wahrscheinlich aber eingeschränkt,

00:15:40: wenn du halt immer die volle Individualität

00:15:44: möchtest und da wirklich deine Website umsetzen willst, wie du es willst,

00:15:48: dann wird WordPress nicht das richtige System. Also Thema auch,

00:15:51: was ist dein Anspruch an die Website? Bist du vielleicht eine

00:15:55: starke Brand und möchtest natürlich auch, dass deine Website dementsprechend

00:15:59: diese Sprache spricht deiner Marke, dann

00:16:03: hol dir da echt einen Profi dazu und der wird dir das dann schon richten.

00:16:05: Dann ist auch das system im prinzip egal wenn der entwickler und profi ist dann

00:16:09: ist es der würde in jedem system was was geiles machen können

00:16:15: oder umgekehrt wenn er keine ahnung hat dann wird jedes system katastrophen

00:16:19: aber also das ist darauf sollte man

00:16:22: achten Der Entwickler sollte halt definitiv Kompetenz haben in dem

00:16:26: System, mit dem er arbeitet. Und dann dem Entwickler natürlich

00:16:30: dementsprechend vertrauen, dass das auch klappt. Und der wird dann schon was machen, was was

00:16:33: dir gefällt. Okay, dann haben wir das.

00:16:37: Wie geht es weiter? Was ist jetzt, wenn ich so eine Seite komplett von null

00:16:40: auf selber machen will? Also sprich HTML5 oder Q? Wir

00:16:44: müssen ja jetzt nicht durch alle Content-Systeme gehen. Ja

00:16:47: natürlich. Natürlich könntest du auch sagen, hey ich

00:16:51: schreibe diese Website von Hand. Wenn du jemand bist, der sich

00:16:55: damit auskennt. Oder mach mal es anders, ich bin jetzt der Webentwickler und ich

00:16:58: selbst will mir das gerade aneignen, dass ich so ein bisschen bei diesen Frontend-Systemen

00:17:02: arbeite. Da gibt es ganz viele. Natürlich kann ich einfach mit

00:17:06: klarem HTML und CSS und JavaScript eine Website erstellen.

00:17:10: Das ist halt aber natürlich so, wenn du das machst, ist natürlich eine statische

00:17:14: Website, die erfüllt das CMS komplett. Also

00:17:18: das Content Management hast du da gar nichts, was du da irgendwie steuern

00:17:21: könntest, sondern du musst dir vorstellen, dass du immer in den Code rein musst, wenn

00:17:24: du Anpassungen hast, die Seite neu hochladen. Das macht es natürlich sehr

00:17:28: umständlich. Da musst du dir dann vielleicht überlegen, hey, ich brauche ein

00:17:32: Content Management System. Da gibt es unzählige da draußen.

00:17:35: Irgendwelche Headless-TMS, wenn man das schon mal gehört hat,

00:17:39: die es da zur Auswahl gibt. Natürlich könnte man auch WordPress als TMS nehmen und

00:17:43: die Seite dann trotzdem statisch laden. Also es gibt da viele Möglichkeiten,

00:17:47: aber das ist natürlich ein sehr hohes

00:17:50: Skilllevel erforderlich, wenn man da sagt, man will die Seite von Hand schreiben, weil da

00:17:54: gibt es natürlich deutlich mehr zu beachten. Vieles, was einem so im

00:17:57: Hintergrund läuft, nehmen einem die ganzen Systeme ab. Das ist dann auch egal, ob das

00:18:01: Webflow ist, Wordpress, Framer, wie auch immer. Wir machen

00:18:05: von Haus aus natürlich schon ganz viel oder nehmen einem ganz viel schon ab eben

00:18:08: von Haus aus. Und wenn du das Ding von Hand schreibst, dann musst du dir

00:18:11: halt denken, dass du alles, was diese Tools für dich machen, musst du alles von

00:18:14: Hand dann auch programmieren. Wenn ich es jetzt mal gerade bei JavaScript,

00:18:18: kann es da schon mal kompliziert werden. Auch im HTML-Bereich wird es schwierig, weil du

00:18:22: viele Dinge, die automatisch passieren, halt echt beachten musst. Du musst dich schon

00:18:25: relativ gut auskennen. Gerade wenn es die Pflege geht, wirst du dir

00:18:29: wahrscheinlich keinen gefallen, wenn du das Ding tatsächlich in reinem

00:18:33: HTML schreibst. Wenn wir jetzt über JavaScript Frameworks reden, ist ein anderes

00:18:36: Thema, aber da würden wir jetzt ein Fass aufmachen, wenn wir darüber

00:18:40: sprechen. Okay.

00:18:45: Aber gibt es noch viele Seiten, die so komplett in HTML

00:18:48: programmiert sind? Also von Grund auf? Also wirklich,

00:18:52: wenn wir jetzt von HTML, CSS, JavaScript reden, von den

00:18:56: drei Basics für eine Website, würde ich sagen, gibt es nicht

00:18:59: sonderlich viele. Zumindest sehe ich nicht häufig welche. Viele basieren auf diesen

00:19:03: Frameworks. Frameworks sind, vielleicht hast du schon mal gehört, React ist

00:19:06: ein Framework mit dem Web Apps quasi geschrieben werden, aber eine

00:19:10: Website ist im Prinzip dann die Web App. Da gibt es dann wiederum Frameworks, die

00:19:14: auf React aufbauen. Wie gesagt, ein riesen Thema dieses Framework, die

00:19:17: Framework Geschichte. Nehmen wir mal eine Seite wie Netflix zum Beispiel. Das

00:19:21: ist auch eine Website, aber es ist auch eine Web-App. Und so eine App

00:19:25: wie Netflix wurde, ich bin jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube in

00:19:29: Next.js geschrieben. Also das ist eben auch ein Framework, mit dem solche

00:19:33: Apps erstellt werden. Also da reichen dann Tools wie Webflow oder

00:19:36: WordPress nicht aus, solche komplexen Konstrukte dann

00:19:40: zu erstellen. Also da wird es dann auch deutlich aufwendiger. Da geht es aber auch

00:19:44: natürlich viel Performance, Serverabfragen und so weiter. Sehr, sehr technisch. Ja gut,

00:19:48: da geht es aber, dann muss man fairer halber sagen, auch andere Budgets als das,

00:19:51: was die meisten Unternehmen für ihre Webseiten ausgeben. Mit was

00:19:55: läuft Google? Das ist eine gute Frage. Die haben wahrscheinlich was

00:19:59: eigenes. Drücke ich live direkt. Weiß man das? Kriegt man

00:20:03: das raus? Es gibt Tools, Browser, Plugins.

00:20:06: Oder hütet Google das als Geheimnis? Das ist eine gute

00:20:10: Frage, wie das Google hütet.

00:20:14: Vielleicht geht es nur mit Google Chrome nicht.

00:20:20: Also wenn, dann müsste es mit Google Chrome gehen, da ist zumindest

00:20:24: das Plug-in, aber ich kann es jetzt nicht rauslesen, mit welchem

00:20:28: Framework das gemacht wurde. Aber Google hat ganz viele.

00:20:32: Ich muss jetzt überlegen, ich glaub, das Framework Angular ist von Google. Das

00:20:36: ist so der Gegenpart zu React. React ist von Facebook. Die großen

00:20:39: Player haben da im Prinzip alle ihre eigenen Frameworks. Aber Google hat auch ganz viele

00:20:43: eigene Internet, die die nur für ihre Produkte verwenden. Und

00:20:47: da kommst du wahrscheinlich als Außenstehende gar nicht ran oder es ist

00:20:50: so klein. Wahrscheinlich haben die auch so ihr eigenes Internet nochmal, nur ihr

00:20:54: eigenes WUGI. Wahrscheinlich nicht. WUGI, WUGI. Du musst auch

00:20:58: sehen, dass auch Tools wie WordPress oder Webflow und so, da läuft ja auch ein

00:21:02: Framework im Hintergrund. Ich sag, WordPress zum Beispiel ist

00:21:05: PHP, das ist auch eine Programmiersprache, die halt fürs Web, fürs

00:21:09: Web da ist, und das, darauf basiert ja WordPress im Prinzip. Also alles, was du,

00:21:13: was auf Server-Seite so basiert, ist halt PHP. Was aber du nachher im

00:21:16: Browser siehst, ist immer HTML. Also egal, mit welcher Sprache im

00:21:20: Hintergrund das Ding geschrieben wird, rauskommt tut immer HTML.

00:21:24: Okay, ich hab mir gedacht, das läuft dann mittlerweile alles über Python, aber da bin

00:21:27: ich auch nicht so tief drin, muss ich jetzt auch ehrlicherweise zugeben. Also Python ist

00:21:30: jetzt auch nicht unbedingt meine Programmiersprache. Ich meine, es gibt auch Frameworks für Python,

00:21:33: die auch HTML generieren können.

00:21:37: Aber gut, nun wird es dann doch endgültig zu technisch.

00:21:42: Vielleicht kennt ja jemand von euch, arbeitet vielleicht bei Google und hat Lust,

00:21:46: mal zu uns zu kommen und uns da ein bisschen mehr zu

00:21:49: erleuchten. Ich bin gespannt, das würde mich wirklich,

00:21:53: wirklich brennend interessieren.

00:21:57: Aber ja, wie gesagt, also bei Google, Netflix, Facebook und Co. Geht

00:22:01: es dann halt auch oft andere Budgets, das abzuschließen. Wobei

00:22:05: es muss sagen, es heißt nicht, dass auch für

00:22:09: eine Einzelperson, für eine Portfolio-Website, auch so eine Website in so einem Framework

00:22:13: in Frage kommen kann. Das ist ja immer davon abhängig,

00:22:17: welche Funktion so eine Website haben muss. Das ist ja das, was dann die Webseite

00:22:20: betrifft. Ja, natürlich. Du kannst auch ein One-Pager machen

00:22:24: in dem Framework. Das macht keinen Unterschied. Das ist, kann ich in Webflow machen, in

00:22:27: WordPress oder halt von Hand schreiben. Das ist egal. Das wird, der

00:22:30: Aufwand ist sehr, sehr ähnlich. Okay.

00:22:34: Dann nehmen wir das doch einfach als schlussgedanken mit

00:22:38: und hast du noch was zu sagen wenn ich jetzt aber

00:22:42: jetzt am abschluss bevor ich dich würde ich jetzt natürlich nicht einfach abwürgen

00:22:46: aktuell nicht wahrscheinlich könnte man könnte ich da noch ein bisschen dem Nerdtalk

00:22:50: verfallen. Aber das passiert mir ja zu oft und das

00:22:54: hast du ja auch schon gesagt und normalerweise winkst du auch immer ab, wenn es

00:22:58: losgeht, wenn Felix und ich dann in so einen Nerdtalk verfallen. Aber ist okay.

00:23:01: Jetzt bist du ja alleine, ich kann beim Nerdtalk halt nicht mitreden. Das ist der

00:23:05: große Vorteil, wie man es jetzt betrachten möchte. Wir wollten es ja heute auch nur

00:23:08: ankratzen, so ein bisschen das Thema. Ich glaube wichtig für die Auswahl

00:23:12: des richtigen Systemes ist einfach das eigene Skilllevel.

00:23:16: Ja, damit fängt es schon mal an. Vielleicht so einfach die

00:23:20: Frage, was willst du machen mit der Seite? Was willst du machen? Genau. Wobei am

00:23:23: Ende muss es schon eigentlich, die muss eigentlich schon knallen. Also kann man mehr sagen,

00:23:26: was man will. So eine Website kann schon viel erreichen. Und wer halt der Meinung

00:23:30: ist, eine Website ist im Prinzip bloß eine Visitenkarte. Ich glaube, das war schon mal

00:23:33: in einem anderen Podcast das Thema. Das ist halt nicht so. Das ist viel mehr.

00:23:37: Ja, das ist absolut. Aber nee, das meinte ich gar nicht, sondern

00:23:40: manche haben ja, ich erinnere mich jetzt an den Kunden von uns,

00:23:45: den wir zusammen betreut haben, die bestimmte, sag ich mal,

00:23:48: kritischere Anforderungen einfach an die Seite haben, gerade auch was das Thema Datenschutz

00:23:52: und ja, letztendlich

00:23:55: Datenschutz und bestimmte Schweigepflichten

00:23:59: angeht, dann auch da kommen dann halt einfach bestimmte

00:24:02: Content Systeme nicht in Frage. Aber das vielleicht

00:24:06: einfach so als Abschlussgedanke. Ich hoffe die

00:24:09: Episode hat dir einen kleinen Einblick gegeben und du wenn du dich vielleicht gerade

00:24:13: mit deiner Webseite beschäftigst bist da einfach schon ein kleines bisschen

00:24:17: weiter. Ansonsten wenn du da noch Fragen hast melde dich natürlich gerne bei einem

00:24:21: von uns. Die Kontaktdaten sind wie immer in den Show Notes

00:24:24: und ja ansonsten bleibt mir nichts

00:24:28: weiter als dir fürs einschalten zu danken. Du

00:24:31: weißt, dass wir nur fünf Sterne Bewertungen akzeptieren.

00:24:36: Und dann hören wir uns in der nächsten Episode. Bis dahin.

00:24:39: Ciao. Bis dahin. Ciao, ciao.